4030 dni temu Jezor oddał głos pozytywny na komentarz @lechu 1. Nie bardzo dostrzegam związek pomiędzy wypowiedziami Szatana, a faktem, że niedoskonały byt próbuje pojąć byt nieskończenie potężniejszy i rozleglejszy. Rozwiń troszkę myśl. :] A! Jeszcze jedno. Skąd wiesz, że zostaliśmy stworzeni na podobieństwo Boga i co to dokładnie oznacza? 2. Mmmmmmmmmm, nie ogarniam. W wielu powieściach "zły" jest starszy od dobrego, który go ostatecznie pokonuje...

4030 dni temu Jezor oddał głos pozytywny na komentarz @borysses 1. Ocenianie bytu z założenia potężniejszego i doskonalszego niż człowiek, z punktu widzenia ludzkiej logiki jest bez sensu. ;] 2. Pisarz też powołuje do istnienia byty mroczne i ponure, choćby po to aby dać swemu bohaterowi przeciwnika.

4036 dni temu lechu oddał głos pozytywny na komentarz @lechu Hm, dziś już za późno na taką rozmowę. ;]

4036 dni temu bejdak oddał głos pozytywny na komentarz @JesterRaiin Mam wrażenie, że bardziej Ci zależy na odbiciu piłeczki niż dyskusji :] " Chrześcijaństwo - jak sam zauważasz - to bardzo duży worek, w którym telepie się tysiąc i jeden odłamów, sekt, wyznań, społeczności" - tak, ale wszystkie mają to samo źródło. "Nawet sam katolicyzm... inspiruje się raczej Nowym Testamentem, niż Starym i interpretuje tenże odmiennie" - mówiłem już co sądze nt wielu iterpretacji Biblii, nie ma związku. Bez względu na odłam, postać Boga praktycznie się nie zmienia. Choć jedni (np purytanie) wolą się koncentrować na partiach Biblii, które ukazują Boga rozwścieczonego grzechem, inni (nie wiem, franciszkanie np.) skupiają się na bardziej "dobrotliwych" pasażach :P Bez względu na to - to jest cały czas ten sam zbiór ksiąg. "Natomiast St.Lem? Zapewniam cię, że w jego pismach pojawia się Bóg i jest zaprezentowany w całkiem rozsądny sposób." - toteż pisałem, że jeśli jakieś dzieło literackie powiela fragmenty Biblii (sens, nie dosłownie treść) - no to ok, jeśli natomiast mówi o czymś, czego w Biblii nie znajdziesz..cóż...to tak jak mówić o postaci Kmicica na podstawie dzieł Juliusza Słowackiego. Wtedy autor kreuje nową wizję Boga, stwórcy, obojętne. Być może jest to kreacja bardziej sensowna, ale nie jest to już to samo, co chrześcijański Bóg.

4036 dni temu bejdak oddał głos pozytywny na komentarz @JesterRaiin "stanowiące o chrześcijańskim Bogu" z mocnym akcentem na słowo nr 3, bo przecież o nim ten temat i do niego ta modlitwa :) Nie twierdzę, że interpretacji tego, co w Biblii napisane nie może być wiele. Pewnie, że tak - i pełna zgoda. Przecież stąd mamy tyle odłamów chrześcijaństwa. Ale jeśli szukasz cech chrześcijańskiego Boga w dziełach Lema, w dodatku najlepiej takich, których w Biblii nie ma - to nie tędy droga wg. mnie :) Albo mowa o chrześcijańskim Bogu - którego fundamentem poznania jest Biblia, albo po prostu o bogu, lub jak kto woli Bogu, którego możemy wypełnić dowolnymi cechami zależnie od naszej intuicji, nauki, etcetera, dziełami Lema, wierzeniami native-amerykanów itd.

4037 dni temu JesterRaiin oddał głos pozytywny na komentarz @JesterRaiin Aha...no i: „Ocenianie działań nieskończonego bytu wymykającego się prawom fizyki […] jest z góry skazane na porażkę „ I właśnie tu się nie do końca zgadzamy. Bibia mówi, że jesteśmy stworzeni na Boży obraz, zatem musimy mieć wiele jego cech. Szatan mówi, że po zjedzeniu jabłka generalnie wiemy tyle co Bóg – Bóg się wkurza, więc samo to stanowi, że Szatan mówi prawdę – gdyby tak nie było, nie byłoby grzechu -> Bóg by się nie wkurzył. Nie chcę sądzić o tym, co ostatecznie z tego wynika, ale jeśli znajdzie się taki real-life dr Frankenstein, który będzie w stanie stworzyć życie …well…co najmniej interesujące. Koniec końców – to właśnie subtelna różnica między dobrem a złem wykopała nas z ciepłego raju, w którym moglibyśmy żyć zgodnie z naturą na zawsze. Zostaliśmy jednak z niego wykopani co zapoczątkowało ewolucyjny proces dążenia człowieka do tego, by mu było lepiej.

4038 dni temu Writer oddał głos pozytywny na komentarz Możliwość przeczytania normalnych komentarzy pod znaleziskiem o religii - bez hejtu na kk i gimboateistów - bezcenne. Stri.ms>>wypok.pl

4038 dni temu Writer oddał głos pozytywny na komentarz @lechu Oj, dostałeś się teraz na jedno z moich ulubionych pól. Szykuj dupsko. ;p 1. Tu musisz się zadeklarować, czy uznajesz biblię za realny przekaz idący od Szefa, oraz czy uznajesz obie części (Stary i Nowy Testament) za równowartościowe, czy też jedną (i którą) stawiasz wyżej/niżej. 2. To jest sugestia, a nie stwierdzenie "o tak właśnie jest". Ale to nie aż takie istotne. Popatrzmy... Bóg z założenia nie jest podległy prawom czasu i przestrzeni, a zatem bez problemu można założyć scenariusz, w którym wszystko jest częścią planu tak dalekosiężnego, że hej i o ile chronologicznie "zły" powstał wcześniej, w zamyśle miał (na przykład) w przyszłości stanowić przeciwwagę dla rasy ludzkiej, jako, hm, (a niech będzie) źródło pokus i zepsucia, któremu przeciwstawianie się rzeźbi charakter i siłę woli. W myśl tej idei, my również niekoniecznie jesteśmy głównym graczem, a jedynie pionkiem, etapem itp, itd

4038 dni temu Writer oddał głos pozytywny na komentarz @lechu 1. Nie bardzo dostrzegam związek pomiędzy wypowiedziami Szatana, a faktem, że niedoskonały byt próbuje pojąć byt nieskończenie potężniejszy i rozleglejszy. Rozwiń troszkę myśl. :] A! Jeszcze jedno. Skąd wiesz, że zostaliśmy stworzeni na podobieństwo Boga i co to dokładnie oznacza? 2. Mmmmmmmmmm, nie ogarniam. W wielu powieściach "zły" jest starszy od dobrego, który go ostatecznie pokonuje...

4038 dni temu Writer oddał głos pozytywny na komentarz @borysses 1. Ocenianie bytu z założenia potężniejszego i doskonalszego niż człowiek, z punktu widzenia ludzkiej logiki jest bez sensu. ;] 2. Pisarz też powołuje do istnienia byty mroczne i ponure, choćby po to aby dać swemu bohaterowi przeciwnika.

4038 dni temu JesterRaiin oddał głos pozytywny na komentarz @JesterRaiin 1. Że na Boże podobieństwo to chyba jest tekst z Biblii, jeśli się nie mylę :) A to, że człowiek jest o wiele marniejszy, to już jest nasze założenie. Biblia uwydatnia to, że jesteśmy podobni do Boga, nie ma w niej natomiast zbyt wielu pasaży o ogólno pojętej marności ludzkiej w mizantropijnych tonach, może z wyjątkiem paru rozczarowań, które idealną istotę zmuszają, by zatopić świat w cholerę :P Boża doskonałość też jest domysłem. Stary testament przedstawia Boga jako istotę, którą dość łatwo rozwścieczyć, a przede wszystkim istotę omylną (tak wie, a może to był jego plan after all ? ;) 2. Zdaje się, że wcześniej napisałeś, że w literaturze zła postać jest tworzona by dobra postać miała wroga. Zrozumiałem to tak pisarz= Bóg, bohater = człowiek, zła postać=szatan. Chronologicznie zatem było odwrotnie. To bohater powstał, by być wrogiem już istniejącego bytu, a nie powstał wróg, by być kontrapunktem bohatera.

4038 dni temu bejdak oddał głos pozytywny na komentarz @borysses 1. Ocenianie bytu z założenia potężniejszego i doskonalszego niż człowiek, z punktu widzenia ludzkiej logiki jest bez sensu. ;] 2. Pisarz też powołuje do istnienia byty mroczne i ponure, choćby po to aby dać swemu bohaterowi przeciwnika.

4038 dni temu Writer oddał głos pozytywny na komentarz Mi się osobiście to podoba: http://dtp.albowiem.pl/rebelya/tapety/tapeta-archaniol-michal-1200x800.jpg

4038 dni temu bejdak oddał głos pozytywny na komentarz Mi się osobiście to podoba: http://dtp.albowiem.pl/rebelya/tapety/tapeta-archaniol-michal-1200x800.jpg