lechu 4045 dni temu

@bejdak Kontrola nad emocjami nie jest raczej czymś, czego można nauczyć się na sekcjach Aikido IMHO. Tylko spora ilość sparingów i obicia da tak naprawdę wymierny efekt.

Konkretne techniki Aikido


bejdak 4045 dni temu

@JesterRaiin @lechu widzę, że jak na chwilę człowiek wróci do świata realnego, to już za plecami mu dyskusję na interesujący temat rozkręcają...
wrzucę swoje trzy grosiki, jako osoba żywo zainteresowana tematyką...
Podoba mi się @lechu Twoja wizja rewolucji Aikido... też mam wrażenie, że wiele elementów można by tam "nieco" zmodyfikować, by stało się ono bardziej utylitarne, mało tego, mam wrażenie, że wiele zmian zachodzi zwłaszcza w kręgach Słowiańskich (Ruscy, Polacy i Ukraińcy), które sporo zmian wprowadzają, bądź wymuszają... Ale Japończycy także sporo zmieniają, choć drogą ewolucji (wystarczy spojrzeć na spotkania na Kamakurze), na pewno nie są to zmiany tak rewolucyjne, jak większość z nas by oczekiwała, ale jak pisał Jester ich mentalność i podejście jest skrajnie różne od europejskiego...
Wartałoby też spojrzeć o jakim Aikido rozmawiamy...
o ile aikikai, czy kobayashi są raczej miękkie, o tyle yoshinkan, czy Seiseikan to już konkretna "moc"...
jest też jeszcze jeden aspekt treningów... psychika i pewność siebie...
nawet jeśli większość technik nie ma zastosowania w realnej walce z zawodnikiem, to na osiedlowych żulków wystarczy, może nie tyle aikido, co większa pewność siebie, panowanie nad ciałem i emocjami... i kilka zejść, z jakimś atemi, czy proste koho taoshi...

Konkretne techniki Aikido


lechu 4046 dni temu

@JesterRaiin No wiadomo, jak już mają znikać to chociaż żeby powód faktycznie był lepszy ;)

Konkretne techniki Aikido


JesterRaiin 4046 dni temu

@lechu
Ano właśnie. ;D

Jajca, panie, ważna rzecz i lepiej, aby pozostały na swym miejscu, a nie znikały z tak błahego powodu jak zakład o coś, czego nie idzie sprawdzić. ;]

Konkretne techniki Aikido


lechu 4046 dni temu

@JesterRaiin Damn...jedno na bank...lewe for some reason :P Nie no tak sprawy postawić się nie da, bo nawet jeśli oddam jajca lichwie, to decyzji o ich permanentnym oddzieleniu nie sposób udowodnić. Zawsze jest jakiś margines, nawet w czymś tak prawdopodobnym jak obudzenie się jutro, jajca nie byłyby całkowicie bezpieczne :P

Konkretne techniki Aikido


JesterRaiin 4046 dni temu

@lechu
Krótka piłka...
Czy postawiłbyś na to oba jajca, że jakieś stare Shuai jiao, jedna z pochodnych Silatu, która wyemigrowała na Jawę poprzez Malezję, czy wewnętrzne style zamkniętych drzwi, których obrzynki trafiają ostatnio do Sanshou/Sandy nie zawierały takich technik na długo zanim Helio postanowił powiedzieć coś więcej niż "mama"? ;]
Oba. Jajca.. ;]

Konkretne techniki Aikido


lechu 4046 dni temu

@JesterRaiin Ale, sporo technik w BJJ to bezpośrednie odpowiedzi na nowo zaistniałe sytuacje w walce. Np. wejście zapaśnicze w nogi, odpowiedź sprawlem, no to kolano na łeb, przeciwnik broni się wystawiając rękę do przodu -> brabo/anakonda choke. Albo inne rozmaite inception choke itp. Techniki rdzenne, które w zasadzie tworzą trzon stylu faktycznie są technikami powielonymi, głównie z judo. No i jest jeszcze kwestia czysto sportowych technik, jak deathstar choke, garda 50/50, garda pajęcza, gumowa garda Eddiego Bravo, i jestem na 99% pewny że i twister to jego autorska technika.

Konkretne techniki Aikido


JesterRaiin 4046 dni temu

@lechu
Zasadniczo się zgadzamy, więc tylko tu sobie pozwolę machnąć komentarz:

> A jeśli uważasz, że aikido zupełnie się nie nadaje do walki, to właśnie aikido nie powinno być sztuką walki ;P

Boć i AKD to jak dla mnie - co podkreślałem wielokrotnie, bardziej SZTUKA niż walka. Pakuję to do jednego worka z rzeczami w rodzaju Tai Chi i nie oczekuję, że pozwoli mi to stawać bez lęku naprzeciw wytrenowanego Kravaciarza czy MMAfightera. ;]

> Jeśli chodzi o "to wszystko już gdzieś było" to jednak wiele technik BJJ to nowe techniki, nieobecne w ju-jutsu, ani nigdzie indziej.

Ostrożnie panie, ostrożnie, ostrożnie, ostrożne z takimi twierdzeniami. ;]
BJJ, czy przekaz Gracie'ch są ciekawymi ewenementami, które wniosły powiew świeżości do zastałych schematów, ale nie sądzę aby można było ryzykować stwierdzenie iż posiadają techniki, których nie ma nigdzie indziej.

"Nigdzie" to bardzo mocne słowo, a biorąc pod uwagę mnogość sztuk walk, ich wiek i fakt, że pełno z nich była pozamykana na obcych, rozwijała się i trwała w izolacji, nie można - wydaje mi się - poczynić takiego stwierdzenia, że "czegoś nigdzie nie ma".

Wiem, to czepliwość, ale zwyczajnie muszę o tym wspomnieć - nie potrafię przejść spokojnie obok takich zagadnień. ;]

Konkretne techniki Aikido


lechu 4046 dni temu

@JesterRaiin No dobra, może powiedzenie, że coś jest tylko w Aikido jest na wyrost. Mimo wszystko nie widzę powodu, by sztuk walki nie modyfikować, a kto woli tradycję to przy niej może pozostać, jak i karate tradycyjne i inne kyokushiny itp. No właśnie, karate jest taka mnogość, że każdy może łączyć orientalne elementy z nowocześniejszą metodyką, a także z uderzeniami ręką na głowę bez konieczności ćwiczenia kick boxingu. Aikido też niby jest sporo odmian, ale większość, jak nie wszystkie, czerpią z tego co pierwotnie było w ju-jutsu. Mi chodzi o wschodnio-zachodnie połączenie, właśnie jak w przypadku kick-boxingu.

Boks to jak najbardziej sztuka walki. Korzeniami sięga równie daleko, co orientalne, i pierwotnie miał służyć do tego samego, co wschodnie odpowiedniki. Mistycyzm wschodu jest bardziej zachodnim tworem. A jeśli uważasz, że aikido zupełnie się nie nadaje do walki, to właśnie aikido nie powinno być sztuką walki ;P
Jeśli chodzi o "to wszystko już gdzieś było" to jednak wiele technik BJJ to nowe techniki, nieobecne w ju-jutsu, ani nigdzie indziej. Zmieniają się także detale, sposób wyprowadzania ciosów w boksie, czy kopnięć w innych stylach itd.

Konkretne techniki Aikido


JesterRaiin 4046 dni temu

@lechu
Nie, nie, czekaj, nie tak. :]

Ja po prostu idę w kierunku myśli "AKD nie jest totalnym unikatem". Jeśli skupisz się na elementach, znajdziesz je w innych sztukach walki. Sądzę, że nie ma takiej sztuki walk, która nie dzieli niczego z innymi - ilość ewolucji i ruchów, które może wykonać ciało ludzkie jest skończona i gdy odrzuci się bezsensowne rzeczy, to co pozostaje zostało albo zaakceptowane na zasadzie wymiany elementów stylów (vide Chińska Szkoła Żebracza), albo wykombinowane na przestrzeni wieków niezależnie od siebie.

Dotyczy to absolutnie wszystkiego włącznie z egzotyką w rodzaju Capoeiry, czy Kalaripayatuu - dotyczy również i AKD.

Uważam zatem, ale ponownie, to tylko "maj hamble opnion", że AKD lepiej pozostawić ludziom, którzy chcą się nauczyć AKD, a ci, którym przyświeca idea efektywności i skuteczności w walce, powinni się raczej rozejrzeć za czymś alternatywnym. ;]

A co do Boksu... Boks, panie kochany to nie jest "sztuka walki". Owszem, to jest maestria ciała i wymaga poświęcenia, ale nie jest komplementarnym system składającym się na ciało, ducha, filozofię, nierzadko, jak wspomniałeś "mistykę". Tak uważam. ;p

P.S.
Klepnąłęś nie tu - powiadomienia nie było. ;]

Konkretne techniki Aikido